中国铁道科学院首席专家黄强谈铁路建设

　[提要] 全国政协委员、中国铁道科学院首席专家黄强主要从事动车组的研究。今年许多代表委员都就春节期间雨雪冰冻灾难提出了很多建议和意见，黄强委员的提案就涉及到运输行业如何在抗灾救灾中发挥作用。对于网友普遍关心的动车组，黄强委员在做客搜狐时非凡解密动车组研发过程…

全国政协委员，中国铁道科学院首席专家黄强谈铁路建设

全国政协委员，中国铁道科学院首席专家黄强

　　专访中国铁道科学研究院黄强研究员

　　主持人：各位网友大家好，欢迎点击搜狐访谈间。

2008年全国两会胜利召开，由人民政协报和搜狐网联合主办的大国改革新起点，2008年全国政协委员系列访谈，关注民生，关注热点，我们将邀请委员们一起谈谈网友们最关心的两会话题，今天来到我们演播现场的是第十一届全国政协委员，中国铁道科学院首席专家黄强，非常欢迎黄委员的到来。请黄委员先和网友打声招呼，介绍一下您自己的工作吧。

　　黄强：网友们大家好，非常兴奋和大家见面。我是专门从事机车车辆方面研究的技术人员，关于机车车辆大家都比较熟悉。在机车和车辆合一的时候，就是我们现在所做的动车组，我主要是从事动车组的研究。

运输行业怎么在抗灾救灾中发挥作用

　　主持人：感谢黄委员来到现场，分享您今天所要谈的话题。首先请问的是在2008年两会上面有没有预备一些提案要提出呢？

　　黄强：在今年的年初，雨雪冰冻灾难给我们造成了很大的影响，经济损失也很大，对老百姓影响也很大，从铁路来讲，在这里有没有值得深思的，需要进一步发展的问题，我想在这个方面提交一份提案。这个提案的中心意思就是由于雨雪冰冻灾难造成了阻塞以后，我们运输行业怎么在抗灾救灾中发挥作用。铁路有自己的优势，首先它是一个网络，也就是我在这边没法使用的时候，可以通过其他途径来使用，就是迂回运输。第二个途径就是电器瓶部分坏了，可以采用内燃机来继续在铁路上运行，这里充分体现了铁路的运输是一个受天气影响最小的，受到干扰最小的运输方式，我觉得应该进一步推进铁路的发展，让铁路更进一步，更快地发展，我的提案就想从这个方面提这些内容。

　　主持人：您刚刚谈到的铁路之间可以互相来帮助，是不是整个铁路系统就像一个大的网络一样呢？

　　黄强：就是，铁路有一个很大的网，比如北京到广州，可以从京广线走，也可以从京九线走，假如京广线有一段可能存在一些问题了，不能通行了，它可以从京九线运输过来。现在存在的问题是我们的运输能力跟不上国民经济的发展，即使迂回了，也要影响到京九线的运输，这样的情况下，怎么样来进一步发展铁路，这是非常重要的问题。就需要充分提高我们社会抗灾救灾的能力。

　　主持人：从2008年年初的雨雪冰冻灾难，我们得出的经验教训是什么，尤其在铁路建设方面？

　　黄强：铁路角度讲，我认为应尽快加密网络，假如北京到广州还有一条线通过去的话，即使有影响，也就不会很大。我们的网络通过布局给加密以后，通过往返的迂回，可以实现很好的抗灾救灾能力的提升。铁路除了要完成本身的运输能力以外，还要考虑在有灾难的时候，要有一个抗灾救灾能力的发挥。

　　主持人：我们国家到现在为止，铁路建设是一个怎样的状况，我们需不需要投入更大的人力物力进行建设呢？

　　黄强：铁路的中长期发展规划，国务院已经批准了，我们原来铁路是客货混运的方式，中长期铁路网发展规划规划了很多条客运专线，这些客运专线是采用客货分流的方式，也就是说基本上是原来的铁路可以负责货运，而新建的客运专线负责客运。这样客货分流以后，整个运能大大提高，这是铁路建设当中已经开始的蓬勃发展的局面。从这个角度来讲，是不是把中长期铁路网的发展规划实施完成以后，在运能大大扩充的情况下，我们再建设一些加密的铁路网，这样我们抗灾救灾的能力就可以大幅度提高。

　　主持人：在2008年年初的灾难中，仅靠个人的力量不能完完全全来反抗的，一个部门的力量也不能完全反抗，这个时候我们看到很多报道就是各方都来支援铁路，包括国家电网、媒体等。您觉得在未来铁路网建设上，是不是还是需要很多其他的部门来支持呢？

　　黄强：抗灾救灾过程中，在中心领导下，各个部门之间通力协调，发挥了很好的作用，取到了很大的效果，也使老百姓过了个好年。从铁路发展角度来讲，存在着一些需要解决的问题，比如说修铁路就要有土地，就要有拆迁，这类问题在各个省市都会碰到，这就需要各省市的解决和支援；修建铁路又需要电，电又需要电网公司能够提供支持。怎么样能够更好地满足高速铁路发展的需求，各方面都要协调发展。

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提出建设350公里的高速动车组目标

　　主持人：到现在为止，我们国家的铁路建设取得了哪些成就，您比较引以为傲的成就，能不能跟网友介绍一下。

　　黄强：客运专线的建设一直在蓬蓬勃勃的发展，各地的客运专线都有这样的内容，比如津京的客运专线已经进入了调试阶段，铺轨也铺好了，现在都在调试，很快我们的三百公里的高速动车组也要上线进行调试、试验了。其他客运专线比如2009年、2010年、2011年、2012年等等陆陆续续都要落成，等到落成以后，整个高速的发展面就会逐渐地扩大。

　　主持人：刚刚提到300公里，对于很多网友来说，去年的整个铁路大提速都是大的惊喜，很多朋友乘坐动车组之后，感觉动车组就是好，您是动车组方面的研究专家，从2007年开始动车组投入使用到现在为止，动车组方面有什么样的成就？

　　黄强：动车组能够在现在情况下，深受老百姓的欢迎，对我们铁路工作者来说非常鼓舞。假如我们搞出来的火车没人坐，那我们就没有完成好自身工作。但是现在来看，从去年4月18号开始，动车组投入以后，一票难求的情况几乎连续了十个月，到现在为止是十个月，这十个月为止都没有下来过，大部分动车组看上去都是满满的，也就是说老百姓非常欢迎。虽然有点意见说它稍微贵了点，但是仍然喜欢坐它，因为它节省了时间，把时空距离拉近了。本来北京到沈阳要10个钟头，现在4个钟头到了，就是早上过来，晚上就可以回去。到天津也就是30多分钟就到了，原来要一个多小时，这就体现了很好的同城效应。所以，冲着动车组深受老百姓欢迎这一点，说明我们还得搞下去。

　　主持人：去年时速200公里，刚才提到300公里，就想问您一个大胆的设想，将来继续发展下去，我们国家的动车组可以发展到什么样的速度呢？

　　黄强：前段时期科技部和铁道部签订了一个很好的共同发展的框架协议，把350公里的高速动车组目标提出来，也就是说我们在定高速上要开行350公里的高速动车组，这是我们的目标，我们要把它通过自主创新的方式研发出来，这是我们铁路工作者献给广大老百姓的礼物。

　　主持人：这样研究下去，有一天到达了350公里，大家坐车的时间会节省到多少？

　　黄强：最简单的比例，京沪高速上，北京到上海的时间，可以在5小时以内达到。也就是说现在基本上要睡一夜到，以后一上午就到了。

　　主持人：这个速度就很快了，就可以往返了。

　　黄强：一天完全可以往返了，比如早上到了办事，到晚上就回去了，这样的发展模式，希望能够更受到广大老百姓的欢迎。

　　主持人：整个铁路部门在研究动车组的时候，你们是付出了很多的艰辛，很多老百姓看到动车组的时候就形容前面漂亮的车头就像一个子弹头，他们很好奇，这个子弹头为什么这么快，其中藏着什么样的秘密呢？

　　黄强：我们一般来讲大概把200公里作为高速的界限。你会问火车在高速的时候，会碰到什么样的问题呢？主要是轮轨关系的，车跑得好不好，要害是轮子在钢轨上是不是稳定地运行。假如我的技术不到位，这个轮子会像蛇一样地走，一会往左一会往右，假如这种情况比较厉害，它就可能脱轨了，假如脱轨了，那就造成很大的灾难。所以，首先要解决这样的问题，这个问题是搞动车组最要害的问题。第二个问题从电网上取电下来，还要取比较大的功率，这个功率能够反抗空气阻力和轮轨阻力，这是在高速的时候需要碰到的两个重大问题。另外，还有刚才你说到的子弹头的情况，就是空气动力学的效果，假如是平头的，阻力就大，假如有流线形的外形，阻力就小，所谓子弹头就是流线形的。

解密动车组研发过程

　　主持人：铁道研究院从动车组研究到投入阶段，是不是也做了很多实验，付出了很多艰辛努力？

　　黄强：没错，整个动车组的研发分了好多阶段，大概十三四个阶段，首先要做需求的分析，做整个方案的设计、构想，整个这块是这个理念。

我首先要勾画好在我的铁路网上用什么车是好的，用什么样的车能够满足老百姓的需要，这是要做的第一轮工作。我们在这里作为铁道部的主力军在这里发挥作用。第二块要做施工设计和细节的制造。这部分主要是由工厂来承担，他们也付出了艰苦的努力。再接着要做实验，要对它进行安全评估，假如造出来的车不能满足安全需求，就不能让它上线，这是最要害的部分，假如上线，就必须满足一定的要求，这些要求怎么样能够达到高速的要求，这也是我们铁科院所做的工作。

　　主持人：研究过程中，有没有觉得哪一块真得很辛劳，真得很努力付出，印象很深刻的事情？

　　黄强：整个过程，无论是铁科院为主力做的，还是以工厂为主力做的，都有各个方面的问题，因为高速动车组是技术含量极高的产品，它的每一步都需要付出很大的艰辛。

　　主持人：在动车组投入使用之后，请问您，您是什么时候第一次坐动车组的？

　　黄强：就像刚才说的动车组一造出来，我就坐这个车，而且要跟试验人员一块来坐。逐步地提速，我们都是这样做的。先是低速然后是高速，逐步地实现到最后200。其中，250公里甚至275公里的试验也在做，现在我们坐的250公里最高实验速度跑到275，那是汽车根本不可能追得上。

　　主持人：您作为乘客是什么时候去坐动车组呢？

　　黄强：我在去年6月份真正当了乘客去坐这个车，那个时候坐的是北京到石家庄，整个列车看了一下，满满的人，甚至很多人带着小板凳上去，说明动车组太受老百姓欢迎。话说回来，铁道部也是控制超员指标，应该说它不超员，这样对坐的人是公平的，而且对车也是公平的，假如稍微超点员，虽然车没有问题，但是乘坐的舒适性差得多，以后逐步发展会改善这种情况。像这种车一开，能有60%的人上去坐，那应该说是非常好的。也就是说不管是谁，我不用预订票了，直接上车，就是公交化，这就更好了。我随时随地，我想到天津去，随便什么时候，我想走就走了。

　　主持人：坐过动车组的乘客都说动车组非常舒适，有的网友反映，在他们家乡是没有开设动车组，他们很关心什么时候在他们家乡开动车组，现在在哪些地方开设了动车组，还有哪些城市没有开？

　　黄强：现在已经开的是主要省会城市，北京、上海、济南、青岛、沈阳、长春、哈尔滨、郑州、武汉、广州、深圳、长沙，江西的南昌等等，主要在东部。去年十届的时候我提了一个提案，我们国家应该大力地发展高速动车组，而且要搞动力分散化或者简单地说是动车组化，希望动车组能够逐步地替代现在的客车，从主干线上逐步扩展到支线上，现在这个过程主要在主干线上，以后会造很多的车。现在铁道部规划了，到“十一五”末我们要有700列动车组上线，去年年底有105列上线，还有600列的差额在这几年当中要上线，给大家提供方便。那么多车出来在哪儿跑，就在现在规划的客运专线跑，客运专线上就有很大的回旋的余地，其他的地方可以在刚才说的动车组化的过程中逐步实现，通过这个过程再来推动农村的城镇化的过程，铁路发展带动城镇化，为我们国家解决“三农”问题提供有利措施。

　　主持人：刚刚讲到要以动车组的列车代替原有传统的列车，投入的成本是不是比传统列车更大一些呢？

　　黄强：确实是这样，因为它的速度快，需要的设备就要精良，不是原来的东西，就像刚才说的原来的车不是高科技的车，到现在的动车组就是高科技的产品，这两个之间的差别非常大，就像现在的电脑和算盘一样，就是这样的比喻来说这样的事情。它的成本一定是相对比较高，但是提供的服务也是相当好。

　　主持人：提到服务，有的网友非常好奇，在硬件设施上，动车组现在还需不需要有一些完善，大家觉得座位很宽了，设施很漂亮了，动车组第一列列车开出来，有记者上去体验，觉得整个环境非常好，设施非常好，到现在您觉得在未来发展中，动车组的硬件设施需不需要有一些改善？

　　黄强：对科研工作者来说那是无止境的事情，我们要好上加好，一直发展下去。我们感觉现在有的车显得稍微挤一点，两个人挨得相对近了一点，这是一方面，是不是可以把它宽敞一点。再往后发展，光一个座位不够了，还得舒适点，这个方面我的铁路能力有那么大了，本来一排是五个座，我们叫做2 3，假如以后变成2 2，大家就宽敞多了。因为我的车不可能无限制宽下去。这是一方面的内容。另外方面人性化服务，比如现在的车上，我们的旅客都希望上车拿一个杯子泡杯茶，或者还要泡方便面，这个时候需要提供开水，这个开水现在看起来量不太够，有时候不够了还得烧半天，这是很大的问题。还有一个，有的地区空气，粉尘还比较高，我们要解决这样的问题，使老百姓能够在坐车的时候呼吸到很新鲜的空气是。这些都是今后要发展的。从技术上讲，还有很多要做的工作，不在这里具体一一说了。

　　主持人：已经是很好的开头，一个很好的起点。自从高速铁路开始建设之后，动车组也投入了使用之后，大家会提出一个新的概念叫高铁时代，城际之间的联系，由于动车组的使用，由于铁路建设的完善变得更加近了，从北京到天津很快，从北京到石家庄也很快，您认为高铁时代会给城际之间带来什么样的影响，城际之间，每个城市的车站，迎接这么大客流的旅客，他们应该做出什么样的努力？

　　黄强：在这样的情况下，首先是同城化的效应，我们国家规划了三个经济区，环渤海经济区，长江三角洲经济区，珠江三角洲经济区。在三个经济区的面积上都还不小，比如环渤海，北京、天津都在那个圈子里，假如动车组开进以后，就可以把整个区域都变成一个城市，这就是同城化效应。同城化效应使得发展与联合更加紧密了，这是一方面的内容。第二个是经济区之间的联系，我从长江三角洲经济区到环渤海经济区之间有客运专线连接，他们之间的交流、互动也就更多了，这些就是促进了整个经济的发展，从这个角度来讲，高速铁路在这个地方能够发挥很大的效果，起到很好的作用。从这个角度讲高速铁路必须要更快地发展，更快地建设，这是一个很好的东西。

　　主持人：听您介绍到这里，我很好奇了，你们下一步的工作是什么，铁道研究院下一步马上要开始进行的工作是什么，能不能透露一下？

　　黄强：一个是往更高目标发展，一个是速度要高，一个对旅客的舒适性要高，这两点是紧抓不放。

　　主持人：朝着350公里的目标去努力。

　　黄强：速度是朝着350公里的目标努力，舒适是让大家乘坐舒适，坐着舒适。比如商务车一类的，甚至有的人可以在里面组织开会，正好开个会到了，就下去了，接着办别的事。还有旅馆车一类的东西，也是需要考虑的。比如到广州旅行，坐在火车上，到那个地方东西找个地方放，就出去玩了，也不要住旅馆了，晚上又回到火车上。

　　主持人：这给旅游专线提供了很好的便捷形式。

　　黄强：这只能在铁路网能力有富余的情况下，才能提供想象的服务。

　　主持人：虽然是想象，给未来铁路工作者提供很好的蓝图，希望大家朝着这方面来努力，今天非常感谢您来到现场和网友分享了这么多想法，各种各样好的点子，希望您在今后两会中间的提案能够得到更多的人认可，头脑风暴，大家一起提建议，将您的想法实施得更好，谢谢各位网友参与这次的两会访谈，接下来还会再进行大国变革新起点，全国2008年委员系列访谈，希望大家继续关注。谢谢！

　　黄强：谢谢！

　　黄强委员感言：作为十一届政协委员，我祝贺两会的召开，在两会当中，我们要选举新的领导班子，希望委员能够更加关系民生，更加关心经济建设，也希望在新一届的领导班子我们共同努力，参政议政，来推进社会的和谐发展和又好又快地发展。

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