李海滨：中国铁路改革须界定清“身份”

北京二七机车厂有限责任公司副总经理李海滨

　　全国第十一届政协委员 李海滨

　　来源：人民政协报

　　李海滨：中国铁路改革发展应先须界定清“身份”

　　铁路人说铁路五年发展

　　主持人：各位网友大家好，欢迎点击搜狐会客厅。您现在收看的是由人民政协报和搜狐网联合推出的“大国改革新起点——2008年两会政协委员访谈”节目。今天我们请到的嘉宾是全国政协委员、中国北方机车车辆工业集团公司北京二七机车厂有限责任公司副总经理李海滨。

　　李委员您好，非常兴奋您能接受我们的访问，作为铁路人看铁路，我想请您给大家谈一谈，作为您来说，应该是深有体会吧。

　　李海滨：最近五年以来，随着国民经济的快速发展，我感到也是铁路行业发展最快的一个时期。五年前铁道部提出了快速发展的口号，把提高铁路运输能力和实现铁路运输装备现代化都作为快速发展的重要目标进行组织。目的是要快速的提升铁道部的运输能力，满足国民经济的发展需要，铁道部做了大量艰苦、细致的工作。虽然有一些工作现在还不尽如人意，但是作出这些工作，跨越的程度是非常大的。大家看到的2007年第六次大提速，我们推出了一系列高技术的装备来作为大提速的动力，包括200公里的高速电动车组，大功率的交流传动电力机车，实现了货物运输的提速。大家可以看一下我们车辆的外观和技术水平，一下都有了很大的提高。我们的铁路服务，和国际在短短的五年内拉近了。我们有机会经常到国外去做一些考察，我们就明显地感觉到，欧洲不再先进、美国不再先进，这是我们最大的感受。在这里面，铁道部做了大量的非常艰苦的工作。

　　第一项，比如说生产力布局大调整。撤并站段。实现了大的生产力布局的调整，北京机车车辆牵引一下可以到哈尔滨和杭州，站线一下增加了。在这过程中，我们的很多一线员工作出了很多艰苦的努力。为了国家和行业的发展，作出了艰苦的工作，我所接触到的机务段的工作人员比较多。他们晚上都要坚守在岗位上，轮流值班，他们的工作都不是八小时计算的，只要需要，他们都要工作。在春运期间，我所了解到的，铁道部的高层领导都要坚守在各个铁路局甚至站段，我们作为装备制造的铁路工厂，我们的主管的副厂长，都要坚守在机务段，保证产品的正常运行，保障铁路安全的畅通。

　　主持人：就咱们刚刚结束的08年春运，中国铁路遭遇了历史罕见的恶劣天气。在这种逆境下，咱们铁路职工也创造了很多前所未有的记录。这和所有铁路工人的付出是分不开的。作为铁路人来说，您是怎么样看待这一次2008年春运的呢？

　　李海滨：2008年春运我们受到了南方冰冻雨雪灾难的影响。非凡是要保证煤电运输，作为铁道部的核心任务组织。我了解到的情况是，当时南方的煤电，有的就只剩下一天了，后来给它恢复了，保证供煤能达到十天以上，铁道部紧急调动各种车辆。迅速的把煤电恢复起来。很多领导干部都是在南方亲自指挥这件事情，我感觉铁路系统的干部职工是能够打硬仗的队伍。

　　主持人：刚才您谈到了，咱们这一次春运面临着运载旅客的压力，也面临着运载煤炭的压力，您从事的装备制造行业，在这其中起到了怎样的作用？

　　李海滨：我们主要是为铁路提供机车车辆的装备。我们的装备要保证安全可靠、无故障运行，是保证铁路运输畅通的很重要的部分。从我们工厂那边加强质量的治理、控制，要求是非常严格的，发生一个很小的故障我们都要作为很大的事情来对待。

　　主持人：能不能给我们举一个您印象比较深的例子？在您从业这么多年，有没有对您印象非常深刻的事情？

　　李海滨：深刻的事情非常多，比如说我们干这个行业。保证我们装备的质量，是我们时时刻刻都在牢记的事情，而且永远不能放松。比如说出一个很小的故障，我们受到处分的就是一批人。铁道部在装备制造这方面也下了很大的功夫，把它作为快速发展的重要的组成部分来组织这个事情。通过国家的招标采购措施，推动国外的大型制造集团转让他们最新的制造技术，使我们这些企业能够迅速地和国际一流的公司接轨，提高我们的装备水平。五年时间我们在内燃机车、动力机车、动车组都实现了从试制到批量生产。大家看到的和谐型电动车组成为我们第六次大提速的主力军。现在我们正在从事的是为高速铁路成套装备制造，也是通过和国外合作、引进技术。

　　中国铁路走“双行道” 尚不完善

　　主持人：这些年，尤其是近五年来，咱们国家的铁路得到很大的发展，国家投入的资金非常大，但是其中有一个问题，比如说刚才您提到的全民性的问题，您怎么看待这个问题？

　　李海滨：铁道部下了很大的功夫来推动铁路的发展。铁道部希望国家投入，全民的投入来支持铁路的发展。国家也可以从政策方面支持它，把铁路作为运营商来对待，让它能够运营，让它有发展空间。

　　它有两条道可以选择。一条，它就是为全民服务，它的经济来源来自于全民税收，这是一条道路，就是北京市的公交。也有一条道路就是市场的道路。让它经营、有利益、有成本，但是大家也可以看到，中国移动，手机、电信行业就是这么发展起来的。现在铁道部是两条道路都有，都不完善，希望国家在这方面给予更多的政策研究和关注，促进它用全民的力量来促进铁路事业的快速发展，从而使它服务于全民，使它成为造福于老百姓的，并且能够实现社会公平的事业。现在主要是铁道部通过自己顽强的努力，通过铁路行业自身的积累和发展在建设。

　　主持人：您能不能把这一块的困难和原因给我们大家说一说？您可以展开一些细节跟我们聊一聊。比如说您觉得哪一些细节是我们不清楚的？

　　李海滨：在市场经济中大家会发现，没有紧张，紧张是暂时的，只要这个地方紧张，投资就会进来，进来以后就会把它迅速的建立起来，实现它的利益平衡。我们铁路这么长时间的紧张，这是为什么？应该值得大家去思考。我觉得主要的原因，就是缺少资金，缺少资金的投入和注入。只有有了投入和注入，才能发展，才能为公众提供更好的服务。那么钱从哪儿来？这需要为铁路事业的发展明确一个目标，也就是说假如将铁路作为国家应提供的公共服务或是公益事业就应当由国家来投入建设。大家见到的范例就是北京市公交，由财政拨款支持运行，公交行业只是做好服务就行了，这是实现了一种二次分配的公平。第二种方式就是邮电行业的改革模式，邮电行业改革之后，形成了中国移动、中国网通、中国电信等六大供给商。

　　大家都知道，柴油在涨价，各种能源都在涨价，材料费都在涨价。但同时，要保证客票不涨价，钱从哪儿来？怎么发展？大家当听到铁路票价不涨的时候，我们都很兴奋，但是这个成本谁去承担？大家想没想到柴油在涨价，想没想到钢材在涨价，钱从哪儿来？我们这个行业的人，从运营部门、各个铁路局都在为铁路的发展艰苦的努力着。我希望国家的事业应当由国家来做，全民的事业应该由全民来做。要增加对铁路事业的投入，我讲的这个投入是财政的投入。大家都要想想怎么经营铁路，把这个想通了，铁路事业自然得就发展起来了。

　　中国铁路的突破口：界定清“身份”

　　主持人：现在很多老百姓包括旅客都在想，铁路应该是服务型的行业。

　　李海滨：大家都需要服务，但是谁给他钱？我们现在一台机车车辆的价格，内燃机车在三年前六百多万，高一点的卖八百多万。现在卖给工矿企业不超过五百万，这是一个投入非常大的产业，需要技术、需要装备。没有技术的投入，你想让它发展，只是一种空想。

　　主持人：刚才您谈到一个非常实质性的问题，中国铁路尽管六次提速，但是老百姓感觉到还是一票难求。刚才您谈到加快中国铁路的发展，钱从哪儿来？今年国家就提到了，深入铁路投融资改革，广泛吸纳社会参与的建设。铁道部提出的这几项举措，您觉得是困境的突破口吗？

　　李海滨：从政策上一定要给它一条道，它是市场还是公益事业，一定要予以明确。要是公益事业，就要给它钱；要走市场之路，就要让它按照市场准则去经营，只有有了市场的主体，融资、贷款才能还。应当说铁道部专心良苦，它非常急切地发展这个事业，但是它面对这么多困难，我觉得不应该把这些问题都推给铁道部，全社会都应当来思考。所以，综合起来说我认为应该从大的政策层面上去解决。

　　主持人：您今年的提案有没有涉及到这个方面？

　　李海滨：我今年的提案也是想说这个主题，国家应该从宏观政策的研究上给铁路事业发展以支持，促进全国铁路的快速发展。既然是全民的事业，就应该全民来办。大家共同思考，共同出力，帮助铁路的发展。

　　主持人：李委员，您是两届全国政协委员了，具有丰富的参政议政经验，您对今年的政协会议有哪些期望？

　　李海滨：08年乃至今后一段时间，我们国家的发展更多地要走向资源节约的发展道路，提高效益。希望两会更多地关注一些资源、环境、民生、社会公平这方面的话题，促进整个国家又好又快的发展。

　　主持人：非常感谢李委员今天能接受我们的访问。各位搜狐网友，今天我们的访问到这里就结束了，欢迎继续关注人民政协报和搜狐网联合为您推出的“大国改革新起点——2008年两会政协委员访谈”，今后的时间我们将继续推出我们的访谈，欢迎关注，再见！

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